Отжог фон Триера

[aconite26]

 А вы смотрели, чего фон Триер в Каннах наговорил? 

Как вам кажется, чего он этим хотел добиться? Или ничего заранее не хотел, просто сыграл в идиота? (как в "Идиотах" :)
И как вы считаете, права Каннская администрация, что объявила его персоной нон грата?

Самый лучший коммент в Ютюбе:
"Denmark is one fucked up country. You managed to enraged the muslims and the jews! Bravo!
MariRariGari 28 minutes ago "

Comments

[aconite26.livejournal.com]

спасибо, Вы очень ясно выразили позицию, которой руководствовалась и администрация Канн, видимо. вот мои друзья в фейсбуке, не-русскоязычные израильтяне, тоже придерживаются этого мнения, там я даже не стала ничего резко альтернативного высказывать, потому что не уверена на 100% в своей правоте. я согласна, что правила, границы, общественные табу очень важны, на них строится наша жизнь. с другой стороны, не для того ли существуют большие художники, чтобы эти правила и границы постоянно ставить под вопрос и заставлять общество эволюционировать? не кажется ли Вам, что в последнее время наши, т.е. западного общества, взгляды на вторую мировую войну слишком законсервировались, и мы уже совершенно автоматически воспроизводим то, что говорилось и полвека назад - а может быть, нужно посмотреть заново, сделать какие-то новые выводы, более актуальные именно сейчас? не решить внезапно, что все наоборот, нацисты были хорошие - Боже упаси, вовсе не в этом смысле. но как-то пересмотреть расклад сил, включить в картину послевоенную динамику между западом и тоталитаризмом, пересмотреть опять же роль евреев в ПОСЛЕВОЕННОМ дискурсе - Вам не кажется, что это назрело?

[obertone.livejournal.com]

По-моему, есть непреложные истины и как их не крути-верти, все равно "кругом 16" - это судьба маленького человека (не ребенка, конечно, а эдакого героя Чарли Чаплина) и возможность его, относительно безбедного, существования. Сама идея нацизма (также как и идея коммунизма) низводит до нуля этого маленького человека - его судьба ничто, а ДЕРЖАВА - это все. И его больше нет - он превращается в винтик, но винтик-убийцу. ОН ИДЕТ УБИВАТЬ во имя ВЫСШЕЙ цели.
И безусловно этот режиссер - явление неординарное, он делает свое кино и ЧТО? Разве он должен быть властителем дум? Когда-то в России антисемитам не подавали руки, но были и другие - такие как составитель "протокола сионских мудрецов" Рачковский и нужно было вникнуть в его суть? Ради чего он это сделал?
А что ТАКОГО ОСОБЕННОГО Вы видите в послевоенной роли ЕВРЕЕВ? В том, что истребили в Европе 6 миллионов, да вот не добили остальных? И что оставшиеся как бельмо всему миру?

НЕЛЬЗЯ пересматривать и искать оправдание теориям убийств по расовым, национальным мотивам - тем более, что за этим стоят СОВСЕМ другие цели - ДЕНЬГИ и ВЛАСТЬ!

[nzur.livejournal.com]

режиссер не должен быть властителем дум. об этом никто и не говорит в интервью. режиссер- это угол зрения, часто совершенно непредсказуемый. Когда угол постоянный- многого не увидишь.

[obertone.livejournal.com]

Да, это верно, я неточно выразилась.
Но его взгляд, его трактовка, может серьезно повлиять на мировоззрение зрителя.

[aconite26.livejournal.com]

Я с Вами согласна почти по всем пунктам. Защитить обычного человека от тоталитарной топки - это продолжает быть актуально. И сам этот подход, осудить нацизм именно как тоталитарную систему - это и есть моральная победа Запада над фашизмом, а также над сталинизмом - и в этой моральной победе роль евреев, не только как жертв концлагерей, но и как послевоенных писателей, философов, журналистов, судей и т.д., огромна. Мы это недавно обсуждали вот здесь http://d-lanin.livejournal.com/40900.html, если заинтересуетесь, внизу в комментах к этому посту.
Другое дело - откуда ждать в наше время тоталитарной угрозы простому гражданину? Один вариант - если его демократическое государство подомнет под себя какая-нибудь недемократическая внешняя сила. Другой - если, в противостоянии с этой внешней силой его собственное государство становится все более и более тоталитарным, при этом тщательно употребляя только правильные слова и заставляя всех думать только правильные мысли.
Что меня тревожит - это что уже пару поколений после тех евреев, которые одержали послевоенную моральную победу над Гитлером, капитал этой победы эксплуатируется слишком интенсивно, и по-моему дело подходит к "финансовому" краху в этом смысле. Уже есть понятие Holocaust talk, и "наша Катастрофа" все больше и больше становится официозом, по отношению к которому все легче и легче проявлять цинизм даже своим. Я не ищу способов проявить еще больше цинизма - как раз наоборот, меня живо интересует вопрос, как сохранить ЖИВУЮ память об этих страшных событиях. Поэтому то, как набросились на Триера в ответ на его странную провокацию, по-моему дискредитирует евреев больше, чем кого-либо другого.

[obertone.livejournal.com]

ИМХО
Это как посмотреть - с одной стороны, вроде бы, надоели со своим ..., а с другой - это, как бы, отношение цивилизованного мира (каковым себя, безусловно, считают руководители Каннского фестиваля). Выходит так, что ЭТО высказывание НЕЛЬЗЯ было смикшировать и это по-моему очень важно! А то, что нивелируется отношение к самым страшным катастрофам - это же естественно, нравится нам это или нет.
Как-то раз, тут же на просторах ЖЖ, одна озабоченная мамочка ужасалась жестокости сказок Андерсена. Непростой, но светлый смысл Русалочки или Оловянного солдатика ей кажется жестоким, а значит ребенок будет жить до поры, до времени в розовом мире (что не очень-то и плохо), но вопрос в другом - а как ребенок придет во взрослый мир. Может и совсем не придет. И о какой Анне Франк дитё захочет слышать?
Наша задача ясна и проста - помнить о наших корнях, рассказывать о них как можно большему количеству людей и не быть манкуртами - из уважения и сопереживаниями к нашим предкам.
Многословно, наверное, но тема уж очень нервная :)

[aconite26.livejournal.com]

ну в общем да, в каком-то смысле все ясно и просто, это тоже так..

[nzur.livejournal.com]

холокост.вообще,если что то болит- и не проходит- это проблема, которую надо лечить,боль должна уйти ,пусть шрам останется на всю жизнь. но если рану постоянно расковыривать и еще всем демонстрировать какая она и гнойная и с нарывами и никак не заживает- то это либо патология психики либо паразитирование.

[aconite26.livejournal.com]

Хмм-м. Ну это уже начало целой другой отдельной дискуссии :)
У тебя есть какие-то критерии или примеры здорового "заживления" исторической травмы?