Отжог фон Триера
May. 19th, 2011 11:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
А вы смотрели, чего фон Триер в Каннах наговорил?
Как вам кажется, чего он этим хотел добиться? Или ничего заранее не хотел, просто сыграл в идиота? (как в "Идиотах" :)
И как вы считаете, права Каннская администрация, что объявила его персоной нон грата?
Самый лучший коммент в Ютюбе:
"Denmark is one fucked up country. You managed to enraged the muslims and the jews! Bravo!
MariRariGari 28 minutes ago "
Как вам кажется, чего он этим хотел добиться? Или ничего заранее не хотел, просто сыграл в идиота? (как в "Идиотах" :)
И как вы считаете, права Каннская администрация, что объявила его персоной нон грата?
Самый лучший коммент в Ютюбе:
"Denmark is one fucked up country. You managed to enraged the muslims and the jews! Bravo!
MariRariGari 28 minutes ago "
no subject
Date: 2011-05-19 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-21 04:55 am (UTC)Только он действительно ТАкой, он не стебется:)
no subject
Date: 2011-05-21 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-19 10:04 pm (UTC)а эти истерику устроили.
no subject
Date: 2011-05-20 12:26 am (UTC)Впрочем, даже если не стебался, истерика непонятна.
no subject
Date: 2011-05-20 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 09:12 am (UTC)желающие уже есть.
http://neo-jews.livejournal.com/196257.html
тока надо кому-то краткий текст на инглише сделать. (это намек!)
no subject
Date: 2011-05-20 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 01:41 pm (UTC)предлагаю тезисы (или готовый текст. или его концовку):
мы против навязывания политкорректности под прикрытием "защиты" евреев!
любой человек имеет право шутить на любую тему. любой человек имеет право высказываться на любую тему.
и можно, что-нибудь на тему, что надо с уважением относиться к чужому мнению, даже экстравагантному.
еще была разумная мысль, что как раз нацизм и фашизм начинались с борьбы с инакомыслием и с запрета оппонентов ( http://ru-nazdem.livejournal.com/1188518.html ) .
а можно еще тоже стеба добавить! ))
вощем, можно длинно, можно коротко. можно серьезно, можно со стебом.
ты ингиш шпрехаешь?
no subject
Date: 2011-05-20 01:45 pm (UTC)значит так, я постараюсь по-быстрому что-то набросать в ближайшие пару часов, и тебе отправлю в личку - или отправить краткое резюме на русском, чего я там напишу?
no subject
Date: 2011-05-20 02:56 pm (UTC)я глумлюсь! )
русиш не обязателен.
обращение от евреев сделаем или ваще?
в 9 вечера я уйду на шабат.
если успем, то ок.
или публикуй без меня с моей подписью.
Gregory Solominsky, S-Petersburg, Russia
no subject
Date: 2011-05-20 03:31 pm (UTC)отправила - посмотри пожалуйста, если еще халы печь не ушел :)
no subject
Date: 2011-05-20 03:07 pm (UTC)Gregory Solominsky, Chairman of the Ingrian Jewish community, St. Petersburg, Russia
no subject
Date: 2011-05-20 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 03:40 pm (UTC)я бы не дискутировал с другими евреями.
я бы осудил каннское рук-во и поддержал Триера.
и ваще бы жесче написал.
no subject
Date: 2011-05-20 03:44 pm (UTC)я подпишу и это.
но моя основная позиция в свободе слова.
а уже вторая - в адекватности восприятия.
про холокост я бы ничего не стал говоить. даже Ларс на него не посягнул, а мы опять за него цепляемся. )
no subject
Date: 2011-05-20 03:49 pm (UTC)примордиальное событие - это заявление Ларса и его изгнание из Канн.
no subject
Date: 2011-05-20 03:51 pm (UTC)для израильтян взять за базу твой. а для русских я сейчас еще один накидаю. переведешь? (я подпишу оба :))
no subject
Date: 2011-05-20 04:22 pm (UTC)дирекции Каннского кинофестиваля.
открытое письмо
Мы изумлены неадекватной реакцией дирекции Каннского кинофестиваля на выступление Ларса фон Триера.
Мы против навязывания политкорректности, против удушения свободы слова и самовыражения под прикрытием "защиты" евреев или принципов гуманизма и благородства.
Мы напоминаем, что именно нацизм, фашизм и коммунизм начинали свое становление с подавления инакомыслия и преследования оппонентов.
Любой человек имеет право свободно думать и выражать свои мысли на любую тему. Любой человек имеет право переживать, злиться, шутить и иронизировать. Мы считаем недопустимым применение административных санкций к кому-либо, чьи слова и выступления всего лишь не вписываются в рамки надуманной "политкорректности".
Мы выражаем свою поддержку Ларсу фон Триеру и выражаем надежду, что несмотря на оказываемое давление он сохранит свой независимую и не загнанную в рамки стереотипов творческую и человеческую позицию.
no subject
Date: 2011-05-20 06:19 pm (UTC)The Administration of the Cannes Film Festival
Open Letter
We are astonished by the inadequate reaction of the administration of the Cannes Film Festival to the remarks made by Lars von Trier at the press conference.
We protest against forcing political correctness, smothering freedom of speech and self-expression under the guise of "defending" the Jews or the humanist principles. We remind that precisely nazism, fascism and communism first established themselves through suppressing dissent and persecuting all opposition.
Every person has the right to think freely and express their ideas on any subject. Any person has the right to be emotional, angry, to joke or to be ironic. We consider unacceptable the application of administrative sanctions to anyone whose words or remarks merely do not fit into the artificial framework of political correctness. [Я СЧИТАЮ, ЧТО ВОТ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ СКОРЕЕ ВСЕГО НИКОМУ НЕ ПОКАЖЕТСЯ УБЕДИТЕЛЬНЫМ..]
We express our support to Lars von Trier and a hope that in spite of the pressure, he will retain his independent and unstereotyped creative and personal position.
no subject
Date: 2011-05-20 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-19 10:07 pm (UTC)http://www.rian.ru/authors/20110519/377089200.html
no subject
Date: 2011-05-20 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 07:59 am (UTC)И безусловно этот режиссер - явление неординарное, он делает свое кино и ЧТО? Разве он должен быть властителем дум? Когда-то в России антисемитам не подавали руки, но были и другие - такие как составитель "протокола сионских мудрецов" Рачковский и нужно было вникнуть в его суть? Ради чего он это сделал?
А что ТАКОГО ОСОБЕННОГО Вы видите в послевоенной роли ЕВРЕЕВ? В том, что истребили в Европе 6 миллионов, да вот не добили остальных? И что оставшиеся как бельмо всему миру?
НЕЛЬЗЯ пересматривать и искать оправдание теориям убийств по расовым, национальным мотивам - тем более, что за этим стоят СОВСЕМ другие цели - ДЕНЬГИ и ВЛАСТЬ!
no subject
Date: 2011-05-20 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 08:51 am (UTC)Но его взгляд, его трактовка, может серьезно повлиять на мировоззрение зрителя.
no subject
Date: 2011-05-20 01:12 pm (UTC)Другое дело - откуда ждать в наше время тоталитарной угрозы простому гражданину? Один вариант - если его демократическое государство подомнет под себя какая-нибудь недемократическая внешняя сила. Другой - если, в противостоянии с этой внешней силой его собственное государство становится все более и более тоталитарным, при этом тщательно употребляя только правильные слова и заставляя всех думать только правильные мысли.
Что меня тревожит - это что уже пару поколений после тех евреев, которые одержали послевоенную моральную победу над Гитлером, капитал этой победы эксплуатируется слишком интенсивно, и по-моему дело подходит к "финансовому" краху в этом смысле. Уже есть понятие Holocaust talk, и "наша Катастрофа" все больше и больше становится официозом, по отношению к которому все легче и легче проявлять цинизм даже своим. Я не ищу способов проявить еще больше цинизма - как раз наоборот, меня живо интересует вопрос, как сохранить ЖИВУЮ память об этих страшных событиях. Поэтому то, как набросились на Триера в ответ на его странную провокацию, по-моему дискредитирует евреев больше, чем кого-либо другого.
no subject
Date: 2011-05-20 02:04 pm (UTC)Это как посмотреть - с одной стороны, вроде бы, надоели со своим ..., а с другой - это, как бы, отношение цивилизованного мира (каковым себя, безусловно, считают руководители Каннского фестиваля). Выходит так, что ЭТО высказывание НЕЛЬЗЯ было смикшировать и это по-моему очень важно! А то, что нивелируется отношение к самым страшным катастрофам - это же естественно, нравится нам это или нет.
Как-то раз, тут же на просторах ЖЖ, одна озабоченная мамочка ужасалась жестокости сказок Андерсена. Непростой, но светлый смысл Русалочки или Оловянного солдатика ей кажется жестоким, а значит ребенок будет жить до поры, до времени в розовом мире (что не очень-то и плохо), но вопрос в другом - а как ребенок придет во взрослый мир. Может и совсем не придет. И о какой Анне Франк дитё захочет слышать?
Наша задача ясна и проста - помнить о наших корнях, рассказывать о них как можно большему количеству людей и не быть манкуртами - из уважения и сопереживаниями к нашим предкам.
Многословно, наверное, но тема уж очень нервная :)
no subject
Date: 2011-05-20 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 02:34 pm (UTC)У тебя есть какие-то критерии или примеры здорового "заживления" исторической травмы?
no subject
Date: 2011-05-20 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 07:13 am (UTC)я вот тоже думаю, что ничего античеловечного нет в том, чтобы попытаться понять Гитлера как человека - наоборот, по-моему это полезное упражнение, и если от этого для человека станут яснее какие-то исторические и психологические закономерности, то это только хорошо. но проблема в том, что такое сказать - это нарушить очень серьезное табу нашего западного мира - как показывает общественная реакция. может это и хорошо, что есть такое табу, но естесвенно, для такого человека как фон Триер (да честно говоря и для меня, хотя я не фон Триер :) это красная тряпка, примерно как ты и пишешь выше. так что да, мы примерно одинаково видим ситуацию, а это радует :)
no subject
Date: 2011-05-20 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-20 12:35 pm (UTC)Мне кажется, что наши официальные еврейские представители себя больше скомпрометировали, объявив его моральным уродом, не знаю даже как перевести, "moral failure". Так что я за нас больше переживаю, чем за него..
no subject
Date: 2011-05-20 01:18 pm (UTC)Дозвольте слово ляпнуть.
Date: 2011-05-20 06:53 pm (UTC)Re: Дозвольте слово ляпнуть.
Date: 2011-05-20 09:18 pm (UTC)А еще я не думаю, что он хотел кого-то развеселить, типо шутка юмора. Мне кажется там другой мотив, более странный..
Re: Дозвольте слово ляпнуть.
Date: 2011-05-20 09:32 pm (UTC)Мало того, он уже сегодня опять извинился .
http://www.thisiscornwall.co.uk/showbiznews/Von-Trier-makes-apology/article-3580052-detail/article.html
Re: Дозвольте слово ляпнуть.
Date: 2011-05-20 09:57 pm (UTC)Re: Дозвольте слово ляпнуть.
Date: 2011-05-22 10:19 am (UTC)Re: Дозвольте слово ляпнуть.
Date: 2011-05-22 10:40 am (UTC)Re: Дозвольте слово ляпнуть.
Date: 2011-05-22 12:39 pm (UTC)