Эврика-х...еврика!
Nov. 20th, 2012 04:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aconite26В процессе спора о петиции женщин-офицерок в российских "Феминистках" у меня случилось озарение. До чего все-таки приятно что-нибудь понять логическим путем - не интуитивно, для разнообразия, а просто сложив 2+2.
Я поняла, почему "Феминистки" израильские здесь в ЖЖ - такое малоактивное сообщество. И также, попутно, почему большинство постов израильских феминисток в Фейсбуке (группы "Я феминистка, и у меня тоже нет чувства юмора", или наша бен-гурионская "Бат-Гурион") посвящены относительно "легким", не слишком спорным темам вроде представления женщин в СМИ и рекламе, протесту против ортодоксальных посягательств на публичное присутствие женщин, или, в крайнем случае, харрасменту на работе - но мало затрагивают более взрывоопасные темы вроде репродуктивных прав/принуждения, или даже того же гендерного экономического неравенства.
Просто ведь есть перманентный внешний конфликт, который очень эффективно заглушает конфликты внутренние - не только социально-экономические, но и гендерные тоже. И те израильские феминистки (ну или люди, читающие феминистские сообщества), которые со мной спорят в ключе "не время об этом говорить, когда по нам стреляют", очень наглядно иллюстрируют эту модель.
Я поняла, почему "Феминистки" израильские здесь в ЖЖ - такое малоактивное сообщество. И также, попутно, почему большинство постов израильских феминисток в Фейсбуке (группы "Я феминистка, и у меня тоже нет чувства юмора", или наша бен-гурионская "Бат-Гурион") посвящены относительно "легким", не слишком спорным темам вроде представления женщин в СМИ и рекламе, протесту против ортодоксальных посягательств на публичное присутствие женщин, или, в крайнем случае, харрасменту на работе - но мало затрагивают более взрывоопасные темы вроде репродуктивных прав/принуждения, или даже того же гендерного экономического неравенства.
Просто ведь есть перманентный внешний конфликт, который очень эффективно заглушает конфликты внутренние - не только социально-экономические, но и гендерные тоже. И те израильские феминистки (ну или люди, читающие феминистские сообщества), которые со мной спорят в ключе "не время об этом говорить, когда по нам стреляют", очень наглядно иллюстрируют эту модель.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-20 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:26 pm (UTC)Интересно, кстати, спросить у Игоря и других причастных к этому, как именно удалось раскрутить российское сообщество. Вначале ведь тоже никто не комментировал прекраснейшие посты sadcrixivan, и наверное им казалось, что все мертво и нет перспективы..
no subject
Date: 2012-11-20 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:36 pm (UTC)Но не распугаю ли я всех участниц своими позорными взглядами??
no subject
Date: 2012-11-20 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-20 03:40 pm (UTC)"Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:25 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:27 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:35 pm (UTC)Это мне напоминает, как в начале второй интифады к нам на день рождения мужа пришли гости, и было решено не говорить о "ситуации". Люди сидели и давились словами, у всех на уме было одно, и придумать другую интересную тему для общего разговора никто не мог...
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:40 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:45 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:52 pm (UTC)Вполне возможно. Большинство феминистких тем не относятся напрямую к ситуации в стране. Понятное дело что бюджет на армию и постоянные войны влияют на все вообще, но тогда любую тему надо обсуждать в этом контексте, а это имхо уже абсурд.
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:59 pm (UTC)Как знать, а может не такой уж и абсурд.. Мне кажется, что тотальная мобилизованность общества (даже быть нерелигиозным тель-авивцем - это тоже быть "против" многих других иначе мобилизованных) действительно влияет на все, от ассортимента в супермаркетах до культуры и далее..
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:03 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:01 pm (UTC)Но настаивать не буду, а то вон хозяйка журнала забеспокоилась. Мало ей сирен, так еще на меня нервы тратить :) Так что мы с ней под каким-нибудь другим постом пообщаемся :)
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:06 pm (UTC)Милитаризм влияет тут я с вами не спорю ни разу, как и многое другое что тоже влияет. Это часть нашего контекста. Разногласия начинаются дальше, в том насколько влияет и можно ли иначе и тогда как. Ну так для этих тем достаточно других площадок. А если очень хочется именно в контексте феминизма то конечно можно еще одну площадку открыть.
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:13 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:19 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:21 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:34 pm (UTC)Re:Спорят в ключе
Date: 2012-11-20 02:36 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:46 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:52 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 01:58 pm (UTC)Нет, а вот в феминизм_ил я таки не могу писать. У меня интересы запрещенные :)
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:01 pm (UTC)Да, не несколько лет - кажется, тот диалог был под постом про Гилада Шалита, а это всего чуть больше года назад.
Меня вот Сабина приглашает модерировать туда - посмотрим, может ли из этого что-нибудь получиться. Но попробовать интересно.
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:08 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:08 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:10 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:17 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:19 pm (UTC)Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:01 pm (UTC)Кстати это один из тез случаев когда я бы рада была бы оказаться неправа. Алевай:)
Просто если феминизм ил станет политическим в плане право лево - я оттуда уйду, мне и таким как я там делать нечего будет. Пусть лучше будем "скучно"обсуждать как некрасиво у нас
относятся к женщинам политикам или про отпуск по уходу за ребенком, равноправное
родительство, дискриминацию на работе и т д.
Поэтому я ответила на ее коммент.
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:16 pm (UTC)Насчет знания или незнания, как правильно - обычно по жизни я тоже разделяю эту позицию. Но в последнее время поняла, что она кончается там, где начинается реальный involvement в какое-то дело, если это дело касается общества (а значит, того, во что веришь ты vs. во что верят другие люди). Тут уж надо упереться и знать, как надо - и мне кажется, ты тоже в некоторых областях как раз стоишь на очень твердых и однозначных позициях.
Re: "Спорят в ключе"
Date: 2012-11-20 02:24 pm (UTC)Сообщество я задумывала как платформу для всех феминисток Израиля, соотвественно посты на тему право лево - на других площадках. Остальное все велкоме:)
Для меня это важно