aconite26: (Default)
[personal profile] aconite26
В продолжение диалога с jahshade в предыдущем посте.
Тяжелый день сегодня. Кончился уже, правда, но это все равно не на один день. Чем же кончилась эта война - в том случае, если она кончилась? По-моему в Израиле есть две (и можете предложить сколько хотите своих): одни говорят, что вся эта война, начиная с 2000 года - провал и преступление правительства (тогда одного, теперь другого). Другие продолжают настаивать, хоть и с тяжелым сердцем, что все равно есть шанс изменить привычное положение вещей между нами и нашими соседями. Слов "новый Ближний Восток" я сегодня правда не слышала - ни у кого язык не поворачивается.
Шарон, похоже, уходит. Возможно, он окончательно отчаялся. Есть в этом сегодняшнем совпадении новостей своя мистика и свой пафос - хотя и непонятен "мессидж". В первую неделю войны в "Ха-Арец" была карикатура - Ольмерт с подобающей случаю улыбкой склоняется к Шарону на больничной койке и говорит, "Йеш лану мизрах-тихон хадаш" (У нас есть новый Ближний Восток). Как не большой любитель издевок, я эту карикатуру восприняла как грустную и трогательную, несмотря на контекст. Все-таки Шарон был великий человек, и мне очень жаль, что я не пошла на открытие моста "Мексико" от нашего универа к ж-д станции, на которое он приезжал 7 декабря - упустила последнюю возможность лично повидать, так сказать причаститься величия :) Я действительно искренне верю, что он решил выйти из Газы потому что УВИДЕЛ, что так правильнее, вопреки всему своему предыдущему опыту и наработанному имиджу - и даже ценой предательства тех, кого он сам же туда поселял, если уж на то пошло. Да, они имеют полное право его обвинять в предательстве. Но тот, кто реально что-то делает в масштабах государства, всегда нарвется, не на одних так на других.
Так вот, то что Шарон реально начал - это создавать базу для нормальных отношений с соседями. Просто, как три копейки, и никто не верит, ни что нормальные отношения с ними возможны, ни что Шарон и его команда хотели именно этого, а не выполняли какой-нибудь тайный заказ или не отвлекали внимание публики от личных проблем типа финансовых махинаций сына ради предвыборной кампании папы. Сейчас даже слово "соседи" употреблять как-то неприлично - когда они (ну, те, кто от их имени говорит) сами определяют себя как врагов. Но тем не менее, все-таки, географически - никуда же мы не денемся, все равно это называется "соседи". И опять же не время сейчас это упоминать, но ОНИ ТОЖЕ ЛЮДИ. А это значит, что их можно пытаться понять, и потенциально - с ними можно разговаривать. Это тоже правда, как и то, что пишет jahshade, с чем я тоже не могу спорить - что только зубами и когтями можно поддержать баланс сил и относительное спокойствие. Как эти две реальности между собой сочетаются? Да никак. Соседствуют.
В одном репортаже по первому израильскому каналу показали старичка и старушек, оставшихся в южном Ливане, которым не на чем или некуда было уехать. К ним в подвал вошли израильские солдаты и корреспондент с камерой. Те рассказали, что у них тяжело с продуктами, в частности нет сахара - солдаты им дали сахарку, хлеба резаного в пакете (ашкелонской пекарни "Ткума", кстати). Дедок ливанский обнял и поцеловал солдата; ему говорят, ты что, дедуля, это же израильский солдат. А он говорит, какая разница, они хорошо с нами обошлись. Знаю, что можно это все объяснить до ниже нуля, что это лубочная картинка, как русские солдаты, кормящие берлинцев кашей, что я в конце концов там не была. Но все равно, после такой картинки уже не думается о ковровых бомбардировках и окончательных решениях.. Такая политика у нашего официального первого канала. И я ее поддерживаю. Я думаю, что это семена, из которых обязательно что-нибудь хорошее еще вырастет, рядом с джунглями и их законами.

Date: 2006-08-15 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] jahshade.livejournal.com
Ох.. ну я не ястреб какой-нибудь, просто 60 лет постоянных войн, не могут в одночасье закончится миром и дружбой. На такие вещи уходят столетия. 7 войн, почти по расписанию, если поделить чуть ли не на каждые 8 лет приходится война. И еще все впереди, счет не окончен к сожалению. Ни одно поколение не выросло в мире. И уверен, что наши дети тоже будут и служить и воевать. У нас тут некий фронтир, пограничье "цивилизованного" мира. Есть наверное и там люди которые хотели бы обойтись без крови, но это скорее исключения чем правило - решает все и всегда, большинство. Вообщем, "правы были римляне - хочешь мира - готовься к войне".

а война... мы угробили столько наших ребят и ничего не добились. Я уже даже не спрашиваю ради чего мы торчали месяц по убежищам, я хочу понять, ради чего там погибли наши парни. Ради "прекращения огня" ? Нет. Ублюдки Насраллы были на него согласны и так давным давно. Прекращение обстрелов не есть прекращение войны. Ради ослабления Хизболы? Тоже нет. Мы сделали ее всемирно известной своими руками и поставки ракет и оружия из Сирии и Ирана продолжались до последнего дня войны. Насралла стал известней Бен Ладана, а вчера имени его никто из нас не слышал. Мы сделали ему хорошую пиар компанию и пострались, чтобы он в дальнейшем получил свои диведенты. Разнесли еще раз Бейрут? И что оно нам дало кроме вечной вони и осуждения от "мирового сообщества" зажравшегося и забывшего что такое война? Ах да, теперь Ливан получает финансовую и гуманитарную помощь от всех стран начиная со Швеции и кончая Францией. А мы пытаемся восстановить разрушенную экономику Севера. Несколько миллиардов ущерба и 13.000 дунамов сгоревших лесов. Куда ни кинь - а мы не в выйгрыше.
19-20 лет ребятам было. Вот это жутко.

Date: 2006-08-15 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
Да. И я даже не знаю, что страшнее, когда гибнут ребята 19-20 лет или кода отца вызывают по цав 8 и он не возвращается к своим детям. Одно другого не легче.
From: [identity profile] kwa-kwa.livejournal.com
Я верю и знаю, что все держится на отношениях: личных, экономических, дипломатических. Это понимание присутствует у очень многих израильтян, просто их голоса не слышны за истеричными воплями ура-поцтреотов. Нужно строить отношения, иногда силой, иногда умом, иногда умной силой, иногда сильным умом.
From: [identity profile] aconite26.livejournal.com
приятно слышать. Я думала меня сейчас бить будут :)

Profile

aconite26: (Default)
aconite26

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 01:41 am
Powered by Dreamwidth Studios