это точно радикальный феминизм?

[aconite26]

Зашла по ссылке от новой знакомой, забаненной у Аксьон Позитива, в диалог, в котором ее забанили. Собственно, знакомая пыталась возражать против исключения проблем трансгендеров из круга феминистских проблем. После того, как я где-то год в этот журнал не заглядывала, мне кажется, лучше видно свежим незамыленным взглядом, в чем моя основная проблема с "радикальным феминизмом" Аксьон Позитива. Она уравнивает положение женщин в России и на западе с гораздо более бедственным положением женщин в странах третьего мира, которое использует для нагнетания праведного гнева, а также страха, ненависти и чувства изоляции в неком женском гетто у читательниц. Судя по тому, какую базовую роль играет радикальное угнетение женщин в мусульманских и др. развивающихся странах в ее аргументах, она должна была бы возглавлять организацию, работающую именно с этими странами - но ничего подобного. Ужасы положения женщин из других стран и классов используются как топливо для поддержания нужного градуса "радикальности" у читательниц, имеющих все-ж таки некоторые права по законам своей страны, образование и свободное время для чтения и общения в интернете. Т.е. радикальностью здесь называются, мне кажется, прежде всего негативные эмоции и состояние холодной войны со своим ближним и дальним окружением, а не инструмент критического анализа реальности. Раз в Индии абортируют девочек, а в Таиланде их продают в сексуальное рабство в девять лет, значит мы здесь и сейчас живем в состоянии войны женщин против всех остальных (включая трансгендеров), а на войне как на войне, этика и всякие этикеты отменяются, и братание с врагом подлежит трибуналу.
Как-то так.

Comments

[casus-kazi.livejournal.com]

- Вот у большинства млекопитающих самцы - балласт, который должен посеять сперму и умереть как можно скорее: зачем тратить ресурсы (питание, питьевую воду, кислород) вхолостую?!
Это у кого? Вожак волчьей стаи или оленьего стада - балласт? Думаю, волки и олени сильно удивятся, узнав об этом.

[kusouhime.livejournal.com]

с оленями так интересно, что у них даже рога есть огромные, что равно львиным гривам, цветному зобу и прочим приблудам не нужным для выживания, а скорее мешающим ему. Но я помню, что суть не в мфт, а в том, что в тексте поругали плохую АП, так что не буду продолжать разговор с вами - он бессмысленный.

Может тот второй мой текст был не такой подробный, но слепых я приводила в пример для того, чтобы показать, что человечество нихуя не из целях экономии выбрало удовлетворять потребности только мужчин, а женщин оставлять за бортом.

[casus-kazi.livejournal.com]

Нефункциональность оленьих рогов не кажется мне самоочевидной. Насколько я знаю, рога наряду с копытами - основное оружие копытных в коллективной самообороне.
А зачем, по вашей теории, льву грива, если он сам хищник? Кого он должен отвлекать?
Ну, экономика и экономия не одно и то же.

Предположу, что критика АП повлияла на ваше решение участвовать в диалоге не меньше, чем на мое.

[casus-kazi.livejournal.com]

"Ну, экономика и экономия не одно и то же."
Это я к тому, что по вашей логике можно и марксизм критиковать в позиций "ну, если бы все зависело от экономики, никто не стал бы мириться с тем, что богатые покупают себе по десять вилл, это же неэкономно".

[frau-derrida.livejournal.com]

"зачем, по вашей теории, льву грива, если он сам хищник".

как вариант - именно затем, чтобы самцы поскорее вымирали, т.е. сперму давали только самые молодые и здоровые. (пишут, что из-за гривы они не могут охотиться, а грива отрастает в год-полтора-два где-то)

[casus-kazi.livejournal.com]

О.
Ну все равно не понятно тогда, почему у одних видов у самцов что-то для скорого вымирания, а у других, наоборот, супер оружие вроде буйволовых рогов. А у третьих, вроде леопардов, вообще ничего, отличного от самок, кроме небольшого превосходства в размере.
Хм, подумалось об эксперименте - сбрить гриву и посмотреть, сможет ли охотиться. Хотя отрицательный рез-т ничего не докажет, т.к. может уже поздно формировать охотничье поведение

[frau-derrida.livejournal.com]

наверное, научение-то у них все-таки есть с юношеских лет, когда гривы еще не было

еще сейчас нашла в интернете, что когда львов кастрируют, грива выпадает

[aconite26.livejournal.com]

Я вот тоже читаю про львов, узнала довольно много интересного.
http://www.felineconservation.org/feline_species/lion.htm
Например, по вечерам они музыкально рычат всем прайдом :)
Но если говорить серьезно, я бы не стала делать далеко идущие выводы о людях из жизни львов, оленей или даже обезьян. Когда такие выводы делают антифеминисты, по-моему мы их единогласно посылаем нах - и правильно делаем, я считаю.

[casus-kazi.livejournal.com]

А, ну да. Ну, может, потом выученная беспомощность развивается.
Надо же.
Вообще непонятно, зачем природе понадобилось городить такой огород со львами, когда соседние леопарды нормально выживают в одиночку, не будучи вроде более крупными и сильными. Хотя, вероятно, есть области, где львы живут, а леопарды нет, и там, наверно, осуществим только львиный способ охоты - коллективный и на животных крупнее себя.

Вообще же я думаю, что в животном мире распределение элементов равноправия, патриархата и матриархата неоднородно, и нельзя что-то определенное сказать в этом плане о животном мире в целом. Я всегда очень хотела верить, что животные во всем чище и лучше нас, но факты говорят, что они лучше только за счет тех моментов, где мы проявили себя выдающимися мудаками, вроде массового истребления или институционального угнетения с идеологическим аппаратом.

[casus-kazi.livejournal.com]

То есть обращение к этологии в феминистской риторике безусловно имеет смысл для опровержения конкретных патриархатных мифов (вроде того, что самка завлекает самца, украшая себя) и общей убежденности патриархалов в том, что все в природе однозначно утверждает превосходство самцов. Но говорить, что природа полностью феминистична, все же нет оснований.

[aconite26.livejournal.com]

Справедливости ради - я не "ругала плохую АП", про нее лично я слова не сказала - только попыталась проанализировать, чем ее феминистская позиция мне не нравится.

[kusouhime.livejournal.com]

Я не о вас писала, АП - обычная женщина, у нее есть эмоции и недостатки тоже есть. Во время конфликта с Яной, у АП в посте высказалось еще несколько участниц с обидами. Схема одинаковая "плохая АП не оправдала надежд". Вот с ними я считаю, что беседовать не очень продуктивно, вдруг еще не остыли.
Конечно, мне не нравится демонизация/идеализация ее личности - это совершенно незрело приписывать АП какое-то масштабное влияние на движение. У нее очень хорошие аналитические тексты, которые она "напереводила", но надеюсь, что участницы виминейшн тоже много "напереводят" в скором времени.

Если говорить про мтф, то все началось с "Яны Ситниковой", АП написала грамотную статью о проблеме мтф в женском движении. У меня в адрес этого клоуна только неприличное и противозаконное - я не делаю скидок на инаковость, если человек - дерьмо. У нас в деревне это не принято. Но это бы не дало пищи для ума, было бы завязано на конкретной личности.

[aconite26.livejournal.com]

Что касается масштабности ее влияния - мне кажется, она оказывает довольно значительное влияние (пусть в рамках относительно небольшой виртуальной феминистской тусовки) и формирует мнения довольно у многих, прямо или от противного.

[kusouhime.livejournal.com]

Если учесть, что АП "напереводила" тексты, то вопрос не к ней, а к текстам. Тексты в основном были адресованы женщинам в абьюзе и многим помогли выйти из ситуации и начать двигаться дальше. Не вижу минусов, отрицательного влияния на женщин.

[aconite26.livejournal.com]

Определение позиции "от противного" - это не про отрицательное влияние - а про отторжение (как у меня), которое помогает определить, чем мой феминизм _не_ является.
Хотя во многих ее текстах (не всех) она переводчик, а не автор, все равно их подбор и ее комментарии к ним выражают очень определенную позицию.
И конечно же, я не стану спорить с теми, кому эти тексты помогли в реальной жизни.