aconite26: (aconite purple)
aconite26 ([personal profile] aconite26) wrote2013-08-04 10:34 pm

это точно радикальный феминизм?

Зашла по ссылке от новой знакомой, забаненной у Аксьон Позитива, в диалог, в котором ее забанили. Собственно, знакомая пыталась возражать против исключения проблем трансгендеров из круга феминистских проблем. После того, как я где-то год в этот журнал не заглядывала, мне кажется, лучше видно свежим незамыленным взглядом, в чем моя основная проблема с "радикальным феминизмом" Аксьон Позитива. Она уравнивает положение женщин в России и на западе с гораздо более бедственным положением женщин в странах третьего мира, которое использует для нагнетания праведного гнева, а также страха, ненависти и чувства изоляции в неком женском гетто у читательниц. Судя по тому, какую базовую роль играет радикальное угнетение женщин в мусульманских и др. развивающихся странах в ее аргументах, она должна была бы возглавлять организацию, работающую именно с этими странами - но ничего подобного. Ужасы положения женщин из других стран и классов используются как топливо для поддержания нужного градуса "радикальности" у читательниц, имеющих все-ж таки некоторые права по законам своей страны, образование и свободное время для чтения и общения в интернете. Т.е. радикальностью здесь называются, мне кажется, прежде всего негативные эмоции и состояние холодной войны со своим ближним и дальним окружением, а не инструмент критического анализа реальности. Раз в Индии абортируют девочек, а в Таиланде их продают в сексуальное рабство в девять лет, значит мы здесь и сейчас живем в состоянии войны женщин против всех остальных (включая трансгендеров), а на войне как на войне, этика и всякие этикеты отменяются, и братание с врагом подлежит трибуналу.
Как-то так.

[identity profile] casus-kazi.livejournal.com 2013-08-05 07:31 pm (UTC)(link)
- В живом мире нет никаких сомнений, что самцы - доноры спермы и корм для хищников

Ну, для этого должны выполняться минимум два условия: а)мы говорим о травоядных и б) мы говорим о социальных животных. Живой мир все-таки шире. Тигры и леопарды, например, живут поодиночке, самка встречается с самцом для спаривания и больше его не видит. Каким образом он должен при этом отвлекать от нее и детенышей хищников, не вполне понятно.
У коллективных же животных часто распространены те или иные формы изнасилования самки, оттеснения ее при распределении ресурсов и т.д.
Так что при таком поверхностном взгляде можно и про людей сказать, что мужчины защищают и кормят женщин. Собственно, это традиционный дискурс.

[identity profile] aconite26.livejournal.com 2013-08-05 10:51 pm (UTC)(link)
"Так что при таком поверхностном взгляде можно и про людей сказать, что мужчины защищают и кормят женщин. Собственно, это традиционный дискурс."
Да, именно традиционный - в худших традициях сексизма причем. По-моему когда "природой" оправдывается какое-нибудь мизогинное заявление, мы все (феминистки) такое обоснование сразу отвергаем как несостоятельное, ненаучное, эссенциалистское и т.д.
Или нет?

[identity profile] casus-kazi.livejournal.com 2013-08-06 07:17 am (UTC)(link)
Ну да, но вот есть разные толкования идеи, что нужно бороться с врагом его же оружием. То есть я согласна с тем, что когда оппонент занимается передергиванием и аргументацией, идущей от невежества, то можно ему в порядке троллинга теми же средствами вывести прямо противоположное. Но начинать верить в такую аргументацию всерьез - путь к провалу, на мой взгляд.

[identity profile] aconite26.livejournal.com 2013-08-06 07:20 am (UTC)(link)
В той мере, что в природе у разных видов разные функции у самок и самцов, и нельзя оправдать или объяснить почти никакие человеческие практики тем, что "у животных так" - в это я реально верю :)

[identity profile] casus-kazi.livejournal.com 2013-08-06 07:27 am (UTC)(link)
Да.
Есть некоторые вещи, освободительные для женщин и общие для всех животных, это например полное отсутствие прессинга на тему внешности в сторону самок.