aconite26: (HannahMcKay)
aconite26 ([personal profile] aconite26) wrote2014-05-16 06:22 pm

Марш шлюх в Беер Шеве

Недавно был подробный репортаж про тель-авивское мероприятие - а вчера и Беер Шеве прошло такое же. Размером наверное поменьше, и с голой грудью какие-то участницы попросили других не приходить, но все равно получилось довольно неплохо, красочно и заметно, по-моему. Шли вдоль главной улицы с плакатом "Если ты против изнасилования - гуди!", и все время кто-нибудь гудел. Леня в какой-то момент испугался толпы, кричащей лозунги, но мы немножко отстали от головы колонны, переместились в хвост, где шли пять или шесть демонстранток с колясками, и он успокоился :) А в бархатном пиджаке было все-таки жарковато - особенно когда по окончании демонстрации пришлось его застегнуть.

DSC06491
"Я НЕ напрашиваюсь на изнасилование"
"Это ты следи за своим х..ем"
"- Почему ты одеваешься как шлюха? -- А почему ты думаешь как насильник?"


1-DSC06470
Мой скромный плакатик: "Скромных тоже насилуют"

DSC06480
"Одна из трех: твоя мама, сестра или дочь?"

DSC06471
Из недавних флэшмобов отфотошопленных певиц с бородами я постигла одну нехитрую истину: борода на любом лице воспринимается вполне естественно и часто красиво. Эстетический шок - это только от сочетания бороды с платьем. (И парень это явно знает :)

DSC06500
"Когда я говорю нет, это значит НЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!11"

DSC06467
Есть какое-то особенное чувство в этот момент рисования плакатов перед демонстрацией - я не могу его передать, но напоминает, как в толпе незнакомых людей ждешь рассвета на горе Синай, и чувствуешь себя среди своих :)

DSC06490
Присутствие полиции было вполне дружественным и полезным (инструктируют, чтобы мы не выплескивались на проезжую часть; все прошло без эксцессов, и они перекрывали движение, когда мы переходили перекрестки).

DSC06474
Этой красной краской я тоже пыталась написать у себя на животе "шармута" русскими буквами, но не сориентировалась и стала писать справа налево - первая попытка писать на собственном животе гуашью у меня не удалась. Пришлось устроить кровавый перформанс, смывая все это с живота питьевой водой из бутылки.

DSC06485
Эта девушка мне и без плаката понравилась :) А у мужичка с камерой - на футболке агитация против обрезания: не совсем по теме мероприятия, но видимо он считает, что есть связь.

DSC06481
Беер-шевские феминистки общаются с Леней :)

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-16 04:50 pm (UTC)(link)
Вообще-то я считаю, что полуголые дамы таки провоцируют изнасилование. Прицем не обязательно изнасилуют их. Мужик насмотрится и потом найдет тихую скромницу потому, что так безопасней. Кроме того изнасилование это и ответ на агрессивный феминизм и презрение со стороны женщин, так как это инстинктивная демонстрация доминирования.
Интересно, что оголяться больше любят толстые или некрасивые. Может быть тоже от комплексов каких-то...
Edited 2014-05-16 16:52 (UTC)

[identity profile] aconite26.livejournal.com 2014-05-16 04:59 pm (UTC)(link)
Ну, вот то, что вы пишете - прекрасный образчик культуры изнасилования. Как раз кстати под этим постом.
Чтобы было наглядно видно, против чего марш.

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-16 06:03 pm (UTC)(link)
Это не культура, это правда жизни, которую вы не хотите видеть. А когда такое случается, то уже без разницы кто виноват на самом деле. Время назад не вернешь. Насильник не прав в любом случае, но и на жертве часто лежит доля ответственности. Ведь сказано же - не вводи в искушение.

[identity profile] aconite26.livejournal.com 2014-05-16 06:59 pm (UTC)(link)
Насилие останавливает нулевая толерантность к насилию, на уровне как закона, так и повседневной практики - а не попытки "не провоцировать". Вы с этим не согласны?

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-16 07:54 pm (UTC)(link)
Не согласна. В Америке очень жесткие законы, а агрессия в обществе только растет. Что толку, что полиция поймает очередного преступника? Он ведь уже испортил чью-то жизнь. Считаю надо понимать, что у насилия есть причины и устранять надо их. Кроме того есть разные изнасилования. Не стоит всех под одну гребенку.
Вообще то у меня неплохая интуиция и я, как женщина, всегда чувствовала, что слишком раздеваться безвкусно. Это провоцирует мужчин на животные эмоции, а это не самое лучшее. Ну а замужняя женщина, когда это делает, то работает на разрушение семьи.

[identity profile] aconite26.livejournal.com 2014-05-17 11:40 am (UTC)(link)
Насчет политики нулевой толерантности к насилию - она-то как раз работает: предлагаю почитать про мэра Нью-Йорка Джулиани и его кампанию борьбы с уличной преступностью.
То, что вы называете интуицией, подсказывающей не слишком раздеваться - на самом деле общий для всех нас, женщин, страх сексуального преследования - которое может проявляться в разной степени, от причмокивания вслед до нападения с оружием. Думаете, у меня нет такой "интуиции"? Есть, и еще как.

[identity profile] renfry.livejournal.com 2014-05-16 07:17 pm (UTC)(link)
То есть в изнасилованиях виноваты женщины, а не насильники? Потрясающая логика. А в ограблениях виноваты люди, у которых есть деньги, видимо. Причем ограбить могут не богатых, а бедных - ну просто какой-нибудь хороший парень "насмотрится" на богатых, и пойдет грабить бедных.
Мудаком быть не надо, а не искать причины преступлений там, где их нет. Представляю, что бы сказали на суде на такие "оправдания"...

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-16 07:36 pm (UTC)(link)
Я ведь ясно написала, что ответственость лежит частично на жертве, а вины насильника это не снимает? На всякий раз повторила снова. Если женщина не хочет, чтобы мужчина был животным, то не надо и пробуждать в нем животное.
"Мудаком быть не надо, а не искать причины преступлений там, где их нет."
Есть и там причина. Мудаком быть не надо, но изнасилованной от этих заверений не легче. Я уже слышала, что в Израиле мужчин затравили фактически и закон как правило на стороне женщины. Но это не повод постоянно себя оправдывать.

[identity profile] aconite26.livejournal.com 2014-05-16 07:42 pm (UTC)(link)
"Мудаком быть не надо, но изнасилованной от этих заверений не легче."
Вы знаете, меня насиловали два раза, один из них - на свидании. И пока я не вкурила феминизм и то, что жертва не виновата, я вообще НИКОМУ никогда не могла об этом рассказать - из-за раздавливающего чувства ВИНЫ И СТЫДА. Этот марш - он против вот этих чувств, которые пережимают горло пережившей изнасилование.

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-16 08:18 pm (UTC)(link)
Можно не называть это виной. Можно назвать собственным несовершенством, ошибкой и развиваться дальше. Стыд - нормальное чувство. Я то еще и в Бога верю и поэтому не верю в случайности. То есть не то, что верю, а чувствую, что есть смысл и в негативных вещах. Ну и ношу с собой средство самообороны на всякий случай. У нас, к сожалению, даже электрошокер нельзя купить, а бабуины по улицам бегают. Так что хоть такую острую ручку купила. Все-таки лучше, чем ничего.

[identity profile] nedomedik.livejournal.com 2014-05-17 09:18 am (UTC)(link)
нет тут никакого несовершенства
стыд в данном случае НЕ нормальное чувство

господи, да что вы городите такое?

[identity profile] renfry.livejournal.com 2014-05-20 06:50 pm (UTC)(link)
... "затравили фактически"... Даст бог, и у вас так "затравят", чтобы насильникам было неповадно насиловать, и чтобы женщину нельзя было насиловать независимо от ее одежды, внешности или времени суток. И чтобы и вам не надо было "ходить с острой ручкой" и бояться.

[identity profile] sakura-kaioh.livejournal.com 2014-05-17 11:17 am (UTC)(link)
а я считаю, что такие как ты прямо таки провоцируют женщин на то, чтобы вас убить или искалечить в ходе самообороны.
и посмотрим потом, кто будет доминировать, женщина, которая сумела себя защитить, или твой труп, хаха))


[identity profile] aconite26.livejournal.com 2014-05-17 11:36 am (UTC)(link)
Сакура, это женщина пишет, на самом деле, см. ниже
http://aconite26.livejournal.com/146790.html?thread=1194854#t1194854
Просто она не учитывает, что насилуют не только незнакомцы, напавшие на улице (что конечно совершенно ужасно), но и люди, которым доверяешь и от которых не ждешь опасности...

[identity profile] sakura-kaioh.livejournal.com 2014-05-18 06:34 am (UTC)(link)
извините(
ну все равно, может, хоть задумается((

[identity profile] shagirt.livejournal.com 2014-05-17 03:31 pm (UTC)(link)
Вы насильник?

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-17 04:53 pm (UTC)(link)
Да ну вас, тошно читать. Удивительная духовная слепота. У меня весь феминизм закончился к двадцати годам, потому что понятно, что это развод и манипуляция, а никакая не борьба за равные права. Тем более если одна женщина несколько раз попадает в одинаковую ситуацию , то причина и в ней тоже. У насильников внутренний компас работает безошибочно. И это знаю не только я, а и профессиональные криминалисты. Только не любят об этом говорить. Какой-то большой детский сад у вас там.

[identity profile] shagirt.livejournal.com 2014-05-17 07:12 pm (UTC)(link)
А на вопрос не ответили.
Понятно:)

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-17 07:35 pm (UTC)(link)
К сожалению не любую проблему можно решить юмором. С вами говорить, как со стеной. У вас, наверное, духовного видения вообще нет.

[identity profile] shagirt.livejournal.com 2014-05-17 07:56 pm (UTC)(link)
Это не юмор, а серьёзный вопрос. Для вас одежда женщины - оправдание изнасилования. Вы рассуждаете как насильник.

[identity profile] vertex5.livejournal.com 2014-05-17 08:04 pm (UTC)(link)
Не оправдание, а обьяснение. Одно из.

[identity profile] shagirt.livejournal.com 2014-05-17 08:14 pm (UTC)(link)
Вы правы. Объяснение изнасилования одеждой женщины - логика насильника.